Comments on: L’arte di mentire piacevolmente http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/ Non scrivere più nulla che non porti alla disperazione ogni genere di gente frettolosa Fri, 05 Dec 2008 11:40:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2 By: letturalenta » Blog Archive » Assente ingiustificato http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-29010 letturalenta » Blog Archive » Assente ingiustificato Wed, 22 Nov 2006 01:14:33 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-29010 [...] Invece il foglietto firmato dalla mamma lo portavo solo dopo un’assenza, ed erano appena una o due parole di rito - malattia o indisposizione o motivi familiari - scribacchiate su un asettico modulo prestampato per spiegare alla maestra come mai nei giorni precedenti l’avevo lasciata in pace. Assurdo. Ma dato che gli uomini quasi sempre perseverano nell’errore, ecco che anche oggi porto la giustificazione per un’assenza, pur ritenendola cosa buona e giusta. Sono un po’ assente perché - come spiegavo qualche tempo fa - ultimamente mi sto occupando di libri che non esistono. Dissi allora, stando un po’ sulle generali, che «le cose che non esistono sono molto più esigenti di quelle che esistono in termini di tempo, attenzione, cure», e in questi giorni ho raccolto numerose prove empiriche a favore di codesta teoria. [...] […] Invece il foglietto firmato dalla mamma lo portavo solo dopo un’assenza, ed erano appena una o due parole di rito - malattia o indisposizione o motivi familiari - scribacchiate su un asettico modulo prestampato per spiegare alla maestra come mai nei giorni precedenti l’avevo lasciata in pace. Assurdo. Ma dato che gli uomini quasi sempre perseverano nell’errore, ecco che anche oggi porto la giustificazione per un’assenza, pur ritenendola cosa buona e giusta. Sono un po’ assente perché - come spiegavo qualche tempo fa - ultimamente mi sto occupando di libri che non esistono. Dissi allora, stando un po’ sulle generali, che «le cose che non esistono sono molto più esigenti di quelle che esistono in termini di tempo, attenzione, cure», e in questi giorni ho raccolto numerose prove empiriche a favore di codesta teoria. […]

]]> By: letturalenta » Blog Archive » Questo piacevole trattenimento delle persone sfaccendate http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-17483 letturalenta » Blog Archive » Questo piacevole trattenimento delle persone sfaccendate Mon, 23 Oct 2006 11:03:14 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-17483 [...] Come dicevo più di un mese fa, sto cercando di occuparmi di un libro che non esiste, e per occuparmente ho interpellato una schiera di dotti in svariate materie letterarie. Confesso che prendere la parola fra loro mi intimorisce non poco. In quel consesso di esseri pensanti radunati attorno al Trattato sull’origine dei romanzi di Pierre Daniel Huet, infatti, siedono scrittori, poeti, critici, filosofi e intellettuali che quanto a titoli e competenza mi sopravanzano di svariate misure. Me ne starei volentieri zitto in un angolo ad ascoltare quello che loro hanno da dire, ma – essendo io in qualche modo la causa di quel medesimo simposio – non posso sottrarmi al dovere di partecipare. D’altronde è il testo stesso che autorizza gli ignoranti a prendere la parola sulla letteratura, laddove dice: [...] […] Come dicevo più di un mese fa, sto cercando di occuparmi di un libro che non esiste, e per occuparmente ho interpellato una schiera di dotti in svariate materie letterarie. Confesso che prendere la parola fra loro mi intimorisce non poco. In quel consesso di esseri pensanti radunati attorno al Trattato sull’origine dei romanzi di Pierre Daniel Huet, infatti, siedono scrittori, poeti, critici, filosofi e intellettuali che quanto a titoli e competenza mi sopravanzano di svariate misure. Me ne starei volentieri zitto in un angolo ad ascoltare quello che loro hanno da dire, ma – essendo io in qualche modo la causa di quel medesimo simposio – non posso sottrarmi al dovere di partecipare. D’altronde è il testo stesso che autorizza gli ignoranti a prendere la parola sulla letteratura, laddove dice: […]

]]> By: letturalenta http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14964 letturalenta Thu, 28 Sep 2006 08:32:49 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14964 Grazie, Michele, è un lascito molto gradito. Grazie, Michele, è un lascito molto gradito.

]]> By: michele http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14947 michele Thu, 28 Sep 2006 06:03:30 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14947 lascio, in silenzio qui una poesia di Borges: Bussola. Tutte le cose sono parole della/ lingua in cui Qualcuno o Qualcosa scrive,/ notte e giorno, il garbuglio incomprensibile/ che è la storia del mondo. In turba passano/ Roma e Cartagine, io, tu, lui, la mia/ vita che non intendo, questa pena/ d'essere crittografia, enigma, caso/ e tutta la discordia di Babele. / Dietro il nome sta ciò che non si nomina;/ oggi ho sentito grave la sua ombra/ sull'ago azzurro, lucido e leggero, /che punta al limite di un mare e un pò/ somiglia a un orologio visto in sogno/ un pò a un uccello che dormendo trema. lascio, in silenzio qui una poesia di Borges: Bussola.
Tutte le cose sono parole della/ lingua in cui Qualcuno o Qualcosa scrive,/ notte e giorno, il garbuglio incomprensibile/ che è la storia del mondo. In turba passano/ Roma e Cartagine, io, tu, lui, la mia/ vita che non intendo, questa pena/ d’essere crittografia, enigma, caso/ e tutta la discordia di Babele. / Dietro il nome sta ciò che non si nomina;/ oggi ho sentito grave la sua ombra/ sull’ago azzurro, lucido e leggero, /che punta al limite di un mare e un pò/ somiglia a un orologio visto in sogno/ un pò a un uccello che dormendo trema.

]]> By: michele http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14599 michele Tue, 26 Sep 2006 12:08:22 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14599 Gabriella poeta subito. Chissà però se si potrà tornare (anche per un attimo) all'età romantica? Scorrere in "visuali", oggi si dice immagini, (sembra che questo termine stia un pò troppo fermo però) del poeta russo Tjutcev fedor, e così arrivare in quella parola magica che è acqua. Scorrere in visuali è un temine brutto, all'apparenza non corretto, io l'intendo così: ( probabili steiner-ismi) Appartenere ed essere partecipe alle visuali, rimanendo conscio, meravigliato; infine trasportato nella meraviglia nel fiume immagine. Infine, pensando alle parole di G. l'accettazione del pericolo, fa si che psicologicamente questo si annulli. (sempre se di parola innoqua si parla) Stravaganze da dopo pranzo. Mic P.S. Grazie per la risposta su Machiavelli. Gabriella poeta subito. Chissà però se si potrà tornare (anche per un attimo) all’età romantica? Scorrere in “visuali”, oggi si dice immagini, (sembra che questo termine stia un pò troppo fermo però) del poeta russo Tjutcev fedor, e così arrivare in quella parola magica che è acqua.
Scorrere in visuali è un temine brutto, all’apparenza non corretto, io l’intendo così: ( probabili steiner-ismi) Appartenere ed essere partecipe alle visuali, rimanendo conscio, meravigliato; infine trasportato nella meraviglia nel fiume immagine. Infine, pensando alle parole di G. l’accettazione del pericolo, fa si che psicologicamente questo si annulli. (sempre se di parola innoqua si parla) Stravaganze da dopo pranzo. Mic P.S. Grazie per la risposta su Machiavelli.

]]> By: gabriella http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14573 gabriella Tue, 26 Sep 2006 09:18:22 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14573 Non te ne pentirai, dell'acquisto di Babele, vedrai. Vorrei aggiungere che benchè concettualmente densissimo, è un testo di godibilissima e scorrevole lettura. Steiner ha la caratteristica (che è propria, secondo me, della maggior parte dei francesi e degli scrittori anglosassoni) di esprimere concetti anche profondi e/o intorcinati senza per questo scatenare lo sbadiglio selvaggio o indurre il lettore ad attaccarsi al tubo del gas. Caratteristica che ahinoi purtroppo manca a tanti intellettuali e accademici di casa nostra (a mio modesto avviso di lettrice comune) . Non confondono "l'esser seri" con "l'esser seriosi". Ovviamente sto generalizzando, eccezioni ve ne sono da una parte e dall'altra...Ma il trend mi sembra quello, purtroppo. Non te ne pentirai, dell’acquisto di Babele, vedrai. Vorrei aggiungere che benchè concettualmente densissimo, è un testo di godibilissima e scorrevole lettura.
Steiner ha la caratteristica (che è propria, secondo me, della maggior parte dei francesi e degli scrittori anglosassoni) di esprimere concetti anche profondi e/o intorcinati senza per questo scatenare lo sbadiglio selvaggio o indurre il lettore ad attaccarsi al tubo del gas. Caratteristica che ahinoi purtroppo manca a tanti intellettuali e accademici di casa nostra (a mio modesto avviso di lettrice comune) . Non confondono “l’esser seri” con “l’esser seriosi”. Ovviamente sto generalizzando, eccezioni ve ne sono da una parte e dall’altra…Ma il trend mi sembra quello, purtroppo.

]]> By: letturalenta http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14561 letturalenta Tue, 26 Sep 2006 08:48:40 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14561 Gabriella, ti assumo seduta stante come bibliografia vivente! Steiner sarà mio, e faccio un pensierino anche su Derrida, per quanto dell'ultima sua cosa che ho letto - che oltretutto era una specie di prolusione, quindi teoricamente colloquiale, semplice, orientata alla comunicazione - ho capito circa un quindici per cento. Siribambole è un gioiello, anche se Pizzuto l'ha poi mollato per salire a quelle vette dove anche un mito come Contini faticava a seguirlo. Grazie mille! Gabriella, ti assumo seduta stante come bibliografia vivente! Steiner sarà mio, e faccio un pensierino anche su Derrida, per quanto dell’ultima sua cosa che ho letto - che oltretutto era una specie di prolusione, quindi teoricamente colloquiale, semplice, orientata alla comunicazione - ho capito circa un quindici per cento. Siribambole è un gioiello, anche se Pizzuto l’ha poi mollato per salire a quelle vette dove anche un mito come Contini faticava a seguirlo.

Grazie mille!

]]> By: gabriella http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14474 gabriella Mon, 25 Sep 2006 19:40:24 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14474 Intanto, il giorno dopo aver lasciato quel mex, ho trovato sul Sole 24 Ore di domenica un articolino sul testo di Derrida "Breve storia della menzogna", pubblicato da Castelvecchi http://www.castelvecchieditore.com/catalog/title/?cmd=ext&title_id=371&subclass=H Io non l'ho letto, questo testo di Derrida, ma siccome sono solo poco più di un centinaio di pagine si potrebbe anche fare. Per quanto invece riguarda Steiner, ho ripreso in mano il tomo (per me uno dei libri fondamentali che abbia letto su linguaggio e traduzione e linguaggio come traduzione). Il tema della menzogna (o meglio: dell'analisi della menzogna) come "possibilità di dire ALTRIMENTI", o della menzogna come ALTER(N)ITA occupa parecchie pagine del capitolo "La parola contro l'oggetto" e non mi è certo possibile riassumerle qui. Sintetizzando al massimo e brutalmente: Steiner auspica una storia delle origini della falsità (o, come dice lui, del "dire altrimenti") scrivendo, verso la fine del capitolo che essendo il liguaggio "una creazione costante di mondi alternativi" non esistono limiti alle forze plasmanti delle parole e che"l'ambiguità, la polisemia, l'opacità, la violazione delle sequenze grammaticali e logiche, le incomprensioni reciproche, la capacità di mentire non sono aspetti patologici del liguaggio ma le radici stesse del suo genio. Senza di esse, l'individuo e la specie si sarebbero inariditi". I riferimenti sono: George Steiner "DOPO BABELE. Il linguaggio e la traduzione" Cap. "La parola come oggetto" Io ce l'ho in una vecchia edizione Sansoni non più in commercio (quindi è inutile indicare il riferimento delle pagine) ma il libro è stato ripubblicato da Garzanti nel 2004 http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8811677513 Spero di non essere stata troppo confusa. (Colgo l'occasione per informare l'inclita compagnia che ho riletto in questi giorni il pizzutano "Si riparano bambole". Splendidissimo! Meraviglioso! Ma continuo a non avere il coraggio di avventurarmi oltre... :-I Intanto, il giorno dopo aver lasciato quel mex, ho trovato sul Sole 24 Ore di domenica un articolino sul testo di Derrida “Breve storia della menzogna”, pubblicato da Castelvecchi

http://www.castelvecchieditore.com/catalog/title/?cmd=ext&title_id=371&subclass=H

Io non l’ho letto, questo testo di Derrida, ma siccome sono solo poco più di un centinaio di pagine si potrebbe anche fare.

Per quanto invece riguarda Steiner, ho ripreso in mano il tomo (per me uno dei libri fondamentali che abbia letto su linguaggio e traduzione e linguaggio come traduzione).

Il tema della menzogna (o meglio: dell’analisi della menzogna) come “possibilità di dire ALTRIMENTI”, o della menzogna come ALTER(N)ITA occupa parecchie pagine del capitolo “La parola contro l’oggetto” e non mi è certo possibile riassumerle qui.

Sintetizzando al massimo e brutalmente: Steiner auspica una storia delle origini della falsità (o, come dice lui, del “dire altrimenti”) scrivendo, verso la fine del capitolo che essendo il liguaggio “una creazione costante di mondi alternativi” non esistono limiti alle forze plasmanti delle parole e che”l’ambiguità, la polisemia, l’opacità, la violazione delle sequenze grammaticali e logiche, le incomprensioni reciproche, la capacità di mentire non sono aspetti patologici del liguaggio ma le radici stesse del suo genio. Senza di esse, l’individuo e la specie si sarebbero inariditi”.

I riferimenti sono:

George Steiner
“DOPO BABELE. Il linguaggio e la traduzione”
Cap. “La parola come oggetto”

Io ce l’ho in una vecchia edizione Sansoni non più in commercio (quindi è inutile indicare il riferimento delle pagine) ma il libro è stato ripubblicato da Garzanti nel 2004

http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8811677513

Spero di non essere stata troppo confusa.

(Colgo l’occasione per informare l’inclita compagnia che ho riletto in questi giorni il pizzutano “Si riparano bambole”. Splendidissimo! Meraviglioso! Ma continuo a non avere il coraggio di avventurarmi oltre… :-I

]]> By: letturalenta http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14365 letturalenta Mon, 25 Sep 2006 10:12:56 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14365 Gabriella, mi interessa senz'altro. Avvisami se e quando ci tornerai sopra. Gabriella, mi interessa senz’altro. Avvisami se e quando ci tornerai sopra.

]]> By: gabriella http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14164 gabriella Sat, 23 Sep 2006 09:01:21 +0000 http://letturalenta.net/2006/09/larte-di-mentire-piacevolmente/#comment-14164 George Steiner nel suo splendido "Babele", parlando della "controfattualità del linguaggio" scrive a un certo punto che sarebbe molto interessante approfondire la "storia della menzogna". Scusate la telegraficità ma purtroppo vado di fretta e non ho il tempo di andare a scartabellare il tomo :-( Se però interessa ci ritorno sopra. Ciao George Steiner nel suo splendido “Babele”, parlando della “controfattualità del linguaggio” scrive a un certo punto che sarebbe molto interessante approfondire la “storia della menzogna”.
Scusate la telegraficità ma purtroppo vado di fretta e non ho il tempo di andare a scartabellare il tomo :-(
Se però interessa ci ritorno sopra. Ciao

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